Рулетка, рулетка, рулетка

[Удивленный]

"О рулетке столько песен спето, я спою еще раз о рулетке..." (с)

Столько разных мыслей и идей породило человечество со дня изобретения рулетки, что если бы эту энергию, да в мирное русло...

Фактически рулетка - это целое явление в культуре и истории человечества. На протяжении веков люди придумывали разные системы и стратегии, пытаясь так или иначе понять рулетку и выиграть в нее. Существуют различные системы и стратегии, которые позволяют увеличить шансы на выигрыш в рулетке. Некоторые из них основаны на математических расчетах и анализе статистики, а другие - на интуиции и опыте игроков. Но по большому счету все эти стратегии - убыточные.

Также я вижу в Сети множество псевдо-гуру рулетки, которые продают свои системы наивным новичкам, верящим в авторитет и баснословные выигрыши своих "учителей". Поле рулетки, думаю, всегда будет открыто для подобного вида мошенничества.

Сам я всегда играл в рулетку. Сначала в надежде на удачу и веря в свою прозорливость (что стоило мне очень дорого), потом основываясь на математике игры. И даже держал в руках устройство "хронометристов" - предсказателей выпадения шарика на рулетке, использующих передовые технологии для победы над рулеткой.

Что для вас рулетка? Что думаете - можно победить или чистый фан? ;-)

 

[LegendR]

Для меня рулетка чистый фан. Никогда не пытался как-то математически её переиграть, хотя вру, Мартингейла кончено использовал. А так моя игра в рулетку достаточно простая, я собираюсь с силами, и угадываю цвет (примерно раз в 5-7 прокрутов).
Ещё люблю играть по геометрической прогрессии. Например ставлю по одному баксу, и после каждого выигрыша удваиваю ставку, пока не дойдёт например до 512$. Если проигрываю, то ставлю снова 1$.

 

[Volna]

Я не играла в рулетку, доверия нет к этой штуки. Возможно мы просто не знакомы.
Я знаю, что есть американская ( 38 чисел) и европейская рулетка (36 чисел). В американскую больше шансов проиграть. Верно?
Какая рулетка чаще в казино России, Беларуси и Грузии?
Пока писала вопрос логически подумала, что европейская 😁

 

[Jinn Touransky]

Ответы на многие вопросы про рулетку и не только есть тут

 

[Удивленный]

Ответы на многие вопросы про рулетку и не только есть тут

Как насчет Новейшей Истории рулетки? Франсуа Блан, это, конечно, хорошо, но куда катится шарик рулетки позже - в 20 и 21 веке?

Я не играла в рулетку, доверия нет к этой штуки. Возможно мы просто не знакомы.
Я знаю, что есть американская ( 38 чисел) и европейская рулетка (36 чисел). В американскую больше шансов проиграть. Верно?

В европейской рулетке, в которую играют в Европе, включая Восточную, - 37 цифр. От 0 до 36. В американском варианте с 0 и 00 - цифр 38. Рулетка с 36 цифрами будет при коммунизме! Ибо:
- При рулетке с 0 и 00 (38 цифр) преимущество казино почти на всех ставках 5,26% (есть ставки и хуже);
- При рулетке с одним 0 преимущество казино везде 2,7%
- При рулетке без 0 (и с теми же выплатами по выигрышным ставкам) преимущество казино 0%

Также отдельно отмечу, что 2,7% в пользу казино - это те же 97,3% ртп в игровом автомате. Отсюда можно делать вывод, во что играть среднему игроку менее убыточно ;-)

 

[Volna]

Также отдельно отмечу, что 2,7% в пользу казино - это те же 97,3% ртп в игровом автомате. Отсюда можно делать вывод, во что играть среднему игроку менее убыточно ;-)

Вот это обьяснение в расчете ртп мне понятно) Надо пробовать в таком случае.

 

[tarantul]

Вряд ли меня поймут и/или одобрят адекватные люди, но рулетка ломается насмотренностью в колесо )) Стоишь часами (лучше сидишь) и смотришь в колесо, пытаясь угадать на какой угол от запуска шарика при такой скорости шара и колеса отклонится результат. Главное стараться запомнить и предугадать при следующем спине. Через некоторое время можно заметить, что если шарик не ударился об отсекатель неудачно, то повторяемость при одинаковых скоростях достаточно высокая. А в рулетке не нужно угадывать каждый спин, достаточно в среднем угадывать тиер 13 раз из 37 и вы сказочно богаты😅

 

[tarantul]

Для меня рулетка чистый фан. Никогда не пытался как-то математически её переиграть, хотя вру, Мартингейла кончено использовал. А так моя игра в рулетку достаточно простая, я собираюсь с силами, и угадываю цвет (примерно раз в 5-7 прокрутов).
Ещё люблю играть по геометрической прогрессии. Например ставлю по одному баксу, и после каждого выигрыша удваиваю ставку, пока не дойдёт например до 512$. Если проигрываю, то ставлю снова 1$.

Вроде бы абсолютно без разницы увеличивать ставку от проигрыша, от выигрыша или просто каждый спин 🤣

 

[LegendR]

Вроде бы абсолютно без разницы увеличивать ставку от проигрыша, от выигрыша или просто каждый спин 🤣

Есть разница, банкролл медленнее сгорает.

 

[Удивленный]

Вряд ли меня поймут и/или одобрят адекватные люди, но рулетка ломается насмотренностью в колесо )) Стоишь часами (лучше сидишь) и смотришь в колесо, пытаясь угадать на какой угол от запуска шарика при такой скорости шара и колеса отклонится результат. Главное стараться запомнить и предугадать при следующем спине. Через некоторое время можно заметить, что если шарик не ударился об отсекатель неудачно, то повторяемость при одинаковых скоростях достаточно высокая. А в рулетке не нужно угадывать каждый спин, достаточно в среднем угадывать тиер 13 раз из 37 и вы сказочно богаты😅

А где взять рулетку с одинаковой скоростью? И как ее измерить без тех.средств? Ну и даже электронная рулетка или рулетка в онлайн-казино - там всегда разная скорость ИМХО. Хотя я, конечно, в этом не специалист. Ну и если мы берем за факт, что твоя система рабочая, то сколько это в спинах "стоишь часами"? Я тут собрал статистику по одной электронной рулетке, которую считаю предвзятой и в принципе мог бы уделить ей еще внимание.

 

[Jinn Touransky]

Буду возражать Тарантулу:
Так как подобные споры возникали и ранее, примерно год назад я решил найти научные обоснования, подтверждающие или опровергающие возможность "поломать рулетку насмотренностью".
Обратился к людям от казино далеким и непредвзятым - в Институт Прикладной Физики Академии Наук (у меня там одноклассник работает).

Записал видео спина, дал параметры колёса, шарика и прочее. Один из вопросов стоял так: на сколько изменится точка схождения шарика из внутреннего жёлоба при изменении начальной скорости запуска шарика.
Одноклассник подключил студентов, в результате чего мне дали ответ:
На 1/37 сдвигается точка при изменении начальной скорости на 0,1%. На глаз такое определить нельзя, но специальными приборами можно.

Если же взять ещё начальную скорость колеса (а в новых колёсах есть типа "доводчик", который будет влиять и на равномерность скорости вращения), которая тоже будет каждый раз меняться, то и приборы могут не помочь.

Но никакие приборы не учтут изменения силы трения и скольжения, меняющиеся от влажности рук дилера; не учтут угол начального направления шарика при запуске (согласитесь, дилера не всегда ровно по горизонтали запускают, на сотые проценты, но угол изменится, что даст большое отклонение даже на 20 оборотах); не учтут сколько шарик изначально скользит и сколько катится... И так далее.

То есть, если для "сферической рулетки в вакууме" ещё можно что-то просчитать, и то, специальным высокоточным оборудованием, то в реальной жизни сие не возможно.

Цитирую резюме научного ответа:
"Джинн, реально дофига факторов, усложняющих задачу и увеличивающих неопределённость".

 

[LegendR]

Цитирую резюме научного ответа:
"Джинн, реально дофига факторов, усложняющих задачу и увеличивающих неопределённость".

Но всё равно же можно получить какое-то преимущество над рулеткой, чтобы RTP стало больше 100%? Например вот Кит Тафт изобрёл какую-то штуку, которая не говорила точного числа, но например говорила, какая половина чисел выпадет.

 

[Jinn Touransky]

Но всё равно же можно получить какое-то преимущество над рулеткой, чтобы RTP стало больше 100%? Например вот Кит Тафт изобрёл какую-то штуку, которая не говорила точного числа, но например говорила, какая половина чисел выпадет.

Большинство так называемых устройств/программ - это обычные ГСЧ, рассчитанные на доверчивого потребителя. Результаты их предсказаний вполне укладываются в теорию вероятности с учётом дисперсии. Те игроки, которым подобные устройства помогли, громко рассказывают о своих успехах. Остальные - молчат.

Другое дело - найти колесо с неким изъяном, который обычному глазу не заметен. Таких колёс, увы (это я как работник казино говорю), масса по всему миру, даже в уважаемых казино. Позвольте уж, но "изъяны" перечислять не буду.

Вот на таких колёсах с использованием специальных устройств можно получить преимущество. Лет 8 назад в Минске видел группу игроков, работавших по такой схеме - ходили по всем казино, искали подходящее колесо, и даже нашли. Но и таких людей, честно говоря, я бы опасался в меньшей степени - нужен очень большой запас денег, нервов и времени.

Да и как говорит Билл Зендер (один из ведущих аналитиков США) - "Мошенники и адвенсеры приносят в разы меньше убытков казино, чем тупой менеджмент и неправильно рассчитанные маркетинговые акции и розыгрыши"!

 

[tarantul]

Буду возражать Тарантулу:
Так как подобные споры возникали и ранее, примерно год назад я решил найти научные обоснования, подтверждающие или опровергающие возможность "поломать рулетку насмотренностью".
Обратился к людям от казино далеким и непредвзятым - в Институт Прикладной Физики Академии Наук (у меня там одноклассник работает).

Записал видео спина, дал параметры колёса, шарика и прочее. Один из вопросов стоял так: на сколько изменится точка схождения шарика из внутреннего жёлоба при изменении начальной скорости запуска шарика.
Одноклассник подключил студентов, в результате чего мне дали ответ:
На 1/37 сдвигается точка при изменении начальной скорости на 0,1%. На глаз такое определить нельзя, но специальными приборами можно.

Если же взять ещё начальную скорость колеса (а в новых колёсах есть типа "доводчик", который будет влиять и на равномерность скорости вращения), которая тоже будет каждый раз меняться, то и приборы могут не помочь.

Но никакие приборы не учтут изменения силы трения и скольжения, меняющиеся от влажности рук дилера; не учтут угол начального направления шарика при запуске (согласитесь, дилера не всегда ровно по горизонтали запускают, на сотые проценты, но угол изменится, что даст большое отклонение даже на 20 оборотах); не учтут сколько шарик изначально скользит и сколько катится... И так далее.

То есть, если для "сферической рулетки в вакууме" ещё можно что-то просчитать, и то, специальным высокоточным оборудованием, то в реальной жизни сие не возможно.

Цитирую резюме научного ответа:
"Джинн, реально дофига факторов, усложняющих задачу и увеличивающих неопределённость".

Не собираюсь вообще спорить.

Если колесо крутить например оооочень медленно и шар условные два оборота только делать будет, то пожалуй почти каждый сможет угадать хотя бы соседей по прошлым наблюдениям (через например.. час?).
Если колесо и шарик запускать близко к скорости звука, то можно даже не пытаться туда смотреть.

А вот будет ли на смене хоть один дилер «правильный» и поставят ли его второй раз к вам - это отдельные вопросы.

Про приборы есть что сказать но не буду.

 

[Volna]

А вот будет ли на смене хоть один дилер «правильный» и поставят ли его второй раз к вам - это отдельные вопросы.

В таком случае сговор с дилером? Я правильно понимаю?

 

[LegendR]

Ребята объясните пожалуйста, что такое ставка "комплит", и почему её не принимают в некоторых казино(наземных)? Увидел видео на ютубе где автору отказали в такой ставке, а причину так и не понял.

 

[Jinn Touransky]

Если коротко, то "комплит" это максимальная/полная заставка номера.
Пример: на рулетке в номер максимум 100 рублей. Комплит на номер 5 будет - 100 в номер 5, по 200 на каждый сплит, по 400 на каждый конер этого номера, 300 на стрит 4-6 и по 600 на каждый сикс-лайн этого стрита. Итого 4000.
Комплиты бывают разные, выплаты на них тоже разные. Есть таблица, которую нормальные дилера знают наизусть. Техника работы с такими ставками также варьируется.

Почему не принимают - работать, видимо, с ними не обучены. В любимом мною Буэнос-Айресе в Пуэро Мадера, например, понятия не имеют об устных ставках, и, соответственно, не принимают соседей и серии. При этом в казино реально присесть негде.

 

[Майк Вазовский]

Что для вас рулетка? Что думаете - можно победить или чистый фан? ;-)

Да тут и победить, и чистый фан. Вот люблю ставить комплитами в онлайн рудниках.
Как раз вы тут комплиты обсуждали, и это реальный фан. Одно число ставить не так весело, как обложить его кучей фишек

 

[Ювин]

Привет!
Как известно, на самом деле всё не так,
как в действительности. И наоборот
Мифам я уделю внимание лучше в
отдельной теме. Здесь мне тоже
понравилось про "насмотренность в колесо".
Ассоциации с немецким "смотрением в котёл"
и англоязычной "visual ballistics".
Но не только. Существует (учёные в шоке)

имплицитное (скрытое, неявное) научение, происходящее без осознавания того, что именно является его предметом и вне зависимости от цели и осведомленности субъекта относительно усваиваемых знаний ... даже у растений.

Уж дилеры насмотрелись досыта, осталось выявить и применить.

 

[Ювин]

В таком случае сговор с дилером? Я правильно понимаю?

Нее, просто с хорошим "почерком"