Немного последовательности рулетки

[Удивленный]

Вот записывал не так давно выпадающие цифры на рулетке. Специалисты, можно ли из этого что-то получить? Как по мне, так слишком часто выпадают повторы и вообще одни и те же номера постоянно выпадают.

22.03.23	34, 7, 22, 1, 28, 27, 26, 4, 4, 4, 32, 12, 32, 12, 1, 25, 24, 32, 14, 23, 32, 30, 31, 35, 29 , 23, 28, 31, 35, 36, 34, 26,10, 14, 16, 35, 14, 18, 5, 27, 16, 14, 35, 11, 29, 11, 2, 23, 21, 16, 31, 36, 11, 1, 27, 17, 2, 23, 7, 7, 15, 20, 28, 1, 11, 3, 20, 10, 3, 22, 25
23.03.23	0, 6, 13, 13, 10, 12, 33, 9, 36, 0, 22, 22, 33, 4
24.03.23	34, 31, 5, 1, 2, 15, 9, 35, 25, 25, 28, 18, 30, 19, 28, 20, 36, 3, 22, 31, 8, 8, 32, 0, 4, 36, 30, 0, 9, 0, 30, 31, 28, 34, 3, 20, 22, 3, 1, 31, 23, 28, 33
25.03.23	4, 35, 36, 25, 35, 27, 2, 29, 25, 22, 18, 17, 3, 36, 16, 29, 24, 16, 1, 18, 20, 36, 5, 4, 9
26.03.23	4, 2, 36, 6, 26, 31, 9, 21, 5, 3, 15, 5, 0, 26, 3, 35, 14, 31, 30, 30, 35, 14, 21, 31, 13, 32, 9, 7, 8, 29
27.03.23	28, 9, 13, 24, 20, 4, 13, 20, 26, 36, 18, 1, 8, 25, 19, 11, 11, 31, 13, 15, 14
01.04.23	19, 19, 34, 1, 1, 25, 35, 21, 26, 30, 35, 13, 6, 3, 29, 14, 0, 32, 28, 11, 16, 28, 5, 4, 28, 13, 9, 28
02.04.23	21, 12, 15, 28, 2, 31, 15, 28, 17, 29, 5, 12, 15, 32, 16, 16, 0, 35, 27, 32, 10, 7, 7, 10, 2, 28, 12, 27, 26, 31, 9, 26, 11, 15, 27, 2, 14
03.04.23	15, 33, 23, 7, 21, 25, 21, 13, 27, 16, 28, 17, 26, 12, 26, 24, 24, 14, 7, 11, 12, 5, 32, 16, 22, 30, 24, 13, 34, 28, 16, 14, 18, 21, 16, 23, 0, 7
08.05.23	34, 29, 16, 18, 18, 8, 8, 11, 14, 12, 35, 36, 6, 12, 25, 35, 8, 28, 31, 22, 16, 23, 19, 8, 21, 13, 18, 5, 15, 2, 33, 14, 25, 32, 29, 14, 31, 12, 36, 19, 6, 31, 20, 15, 1, 23, 23, 6, 9, 9, 24, 11, 30, 7, 13, 17, 26, 21
09.05.23	7, 15, 31, 9, 21, 32, 12, 12, 21, 33, 29, 31, 28, 21, 5, 7, 7, 14, 19, 34, 0, 8, 20, 5, 19, 5, 30, 14, 21, 29, 18, 1, 11, 19, 30, 31, 16, 29, 13, 35, 30, 22, 14, 33, 21, 25, 15, 26, 32, 20, 23, 17, 18, 8, 5, 20, 13, 9, 31, 29, 5, 10, 25, 11, 30, 36, 8, 17. 16. 17, 25, 20, 4, 28, 9, 3, 2, 1, 22, 32, 35, 15, 6, 3, 24, 14, 34, 28, 3, 29, 22, 33, 26, 23, 15, 1, 29, 20, 35, 24, 29
20.05.23	10, 1, 10, 0, 28, 23, 16, 1, 17, 31, 20, 26, 9, 24, 19, 24
22.05.23	15, 4, 5, 31, 32, 13, 34, 15, 10, 26, 28, 25, 31, 24, 27, 1, 35, 32, 9, 29, 7, 1, 4, 27, 28, 25, 23, 22, 27, 3, 19, 5, 8, 23, 21, 18, 36, 1, 36, 31
23.05.23	17, 25, 3, 21, 5, 34, 13, 26, 11, 6, 23, 14, 23, 22, 4, 24, 10, 23, 0, 2, 26, 6, 3, 31, 27

24.05.23

30, 20, 29, 6, 27, 16, 12, 16, 31, 36, 2, 32, 23, 33, 33, 13, 25, 5, 5, 2, 9, 30, 30, 15, 36

25.05.23

27, 36, 10, 29, 28, 28, 0, 6, 4, 32, 27, 28, 26, 5, 35, 19, 14, 3, 19, 3, 11, 3, 8, 11, 3, 25, 25, 20, 6, 20, 25, 8, 30, 13, 6, 22, 11, 20, 26, 10, 5, 35, 22, 13, 29, 5, 24, 29, 14, 26, 25, 14, 7, 25, 11, 31, 25, 27, 2, 30, 31, 35, 24, 18, 24, 27, 31, 19, 36, 7, 15, 12, 5, 23, 1, 17

26.05.23

5, 10, 2, 31, 20, 16, 33, 31, 14, 15, 7, 25, 27, 2, 26, 27, 4, 26, 19, 18, 35, 5, 1, 32, 22, 4, 2, 8, 34, 15, 19, 1, 2, 33, 13, 25, 1, 6, 22, 8, 34, 23, 28, 26, 8, 11, 7, 22, 33, 23, 24, 6, 35, 18, 32, 29, 1, 18, 33, 35, 13, 25, 20, 6, 8, 29, 22, 14, 14, 20, 17, 2, 34, 32, 26, 5, 33, 15, 23, 29, 20, 17, 14, 16, 1, 15, 29, 27, 22, 24, 2, 25, 14, 31, 4, 5, 11, 25, 21, 17, 31, 33, 34, 33, 16, 34, 32, 21, 10, 12, 12, 8, 16, 22, 35, 30, 5, 2, 25, 25, 2, 36, 9, 34, 20, 36, 35, 15, 14, 14, 14, 27, 10, 17, 17, 25, 19, 14

29.05.23

28, 29, 22, 14, 6, 36, 33, 28, 14, 9, 27, 20, 9, 14, 36, 32, 1, 33, 19, 32, 17, 7, 24, 31, 4, 25, 35, 3, 14, 15, 6, 19, 4, 25, 7, 13, 11, 18, 1, 33, 14, 32, 15, 14, 6, 35, 11, 18, 19, 23, 26, 4, 34, 33, 3, 27, 13, 9, 23, 14, 26, 36, 17, 17, 8, 17, 28, 1, 24, 11, 13, 23, 15, 33, 20, 21, 4, 16, 21, 4, 16, 21, 27, 19, 19, 18, 15, 1, 3, 31, 15, 4, 29, 27, 27, 32, 33, 11, 26, 7, 28, 27, 36, 1, 13, 9, 3, 35, 20, 18, 21, 8, 11, 9, 26, 4, 31, 31, 13, 32, 30, 17, 3

30.05.23

3, 16, 34, 0, 7, 34, 23, 36, 21, 18, 23, 7, 4, 26, 4, 6, 26, 30, 18, 28, 14, 19, 28, 12, 16, 3, 3, 9, 21, 10, 12, 0, 21, 25, 14, 7, 8, 30, 11, 16, 1, 33, 13, 36, 7, 24, 2, 36, 17, 35, 6, 29, 4, 13, 7, 2, 32, 30, 33, 7, 22, 11, 12, 27, 2, 25, 32, 2, 36, 36, 27, 15, 11, 6, 5, 0, 2, 16, 19, 5, 10, 23, 2, 32, 26, 31, 6, 6, 19, 26, 21

30.07.23	20, 32, 28, 17, 27, 33, 5, 24, 9, 23, 2, 25, 32, 16, 9, 25, 30, 7, 24, 14, 2, 24, 28, 0, 35, 8, 35, 31, 20, 14, 29, 30, 12, 20, 12, 15, 26, 28, 27, 9, 15, 21, 29, 35, 4, 4, 27, 14, 0, 28, 17, 1, 23, 8, 4, 29, 10, 2, 25, 24, 21, 35, 6
31.07.23	29, 35, 29, 4, 26, 11, 31, 25, 16, 4, 35, 19, 5, 16, 25, 18, 29, 23, 31, 6, 34, 4, 2, 32, 17, 8, 5, 30, 7, 4, 1, 36, 28, 10, 4, 29, 34, 2, 29, 12, 19, 34, 19, 22, 17, 35

 

[Майк Вазовский]

Что тут анализировать? Чистый рандом...

 

[Удивленный]

Здесь примерно 300 цифр за которые чистые повторы выпадали 12 раз. При вероятности 1/37 повторы выпадают здесь 1/25. Я понимаю, что выборка слишком мала. А какое количество было бы значимым? И какую ставочную стратегию вы бы выбрали, если бы решили, что перекос в сторону чистых повторов все же есть?

 

[Ювин]

Я могу предложить анализ "смещения колеса"
(wheel bias) от Е. Терентьева. Есть свои подходы
у Пьера Базье и Лоуренса Скотта.
Для именно повторов нужно специально искать
или самому разрабатывать рецепты.

Может быть так, что число имеет недостаточную
плотность смещения для начала ставок, но сектор
имеет. Таблицы тут до 900 выпадений, а сектора от 1
до 5 номеров. Кстати, нередко секторами и происходят
отклонения от Мaт. Ож. Это видно из графиков
компьютерного контроля электронной рулетки
(>40 000 спинов) и настольной (1000).


Пример для фаворита "24" с 20-ю выпадениями
в 370 спинах и сектора «23-10-5-24-16» (75 раз).
Плотность смещения должна быть выше 95%.
Как ни странно, двойного превышения
МО (= 370×1/37 = 10) недостаточно. А в сектор
можно ставить.

 

[Удивленный]

Как ни странно, двойного превышения
МО (= 370×1/37 = 10) недостаточно. А в сектор
можно ставить.

Я правильно понял, что номер 24 за 370 раз выпал 20 раз и это недостаточно, чтобы его ставить? А сектор из 5 номеров выпал за те же 370 раз 75 раз и его можно ставить?

В моем случае необъяснимое попадание именно в повтор номера без привязки к сектору (насколько я заметил).

 

[Ювин]

Я правильно понял, что номер 24 за 370 раз выпал 20 раз и это недостаточно, чтобы его ставить? А сектор из 5 номеров выпал за те же 370 раз 75 раз и его можно ставить?

В моем случае необъяснимое попадание именно в повтор номера без привязки к сектору (насколько я заметил).

Да, пример и таблица из книжки Терентьева,
а график распределения мой.

С повторами, думаю, отделаться формальной
математикой будет неправильно. Надо вникать.

Иначе будет, как с отрицанием систем или
визуальной баллистики - на основании лишь
надуманных упрощенных представлений.

 

[Добрый]

Специалисты, можно ли из этого что-то получить?

Да, хоть и статистики мало, кое что действительно видно. Но, скажи пожалуйста что, какая именно рулетка, виртуальная, лайв, электронная, живое казино? И что за модель колеса? Какой болл-трек?

ps - ввёл данные в комп, и по ряду признаков могу предположить что это видео рулетка, т.е. не настоящая - игровой автомат скорей всего.

 

[Удивленный]

Это пневмотическая рулетка компании EGT. Ну ней написано EGT Premier
Вот только что вернулся:

08.05.23

34, 29, 16, 18, 18, 8, 8, 11, 14, 12, 35, 36, 6, 12, 25, 35, 8, 28, 31, 22, 16, 23, 19, 8, 21, 13, 18, 5, 15, 2, 33, 14, 25, 32, 29, 14, 31, 12, 36, 19, 6, 31, 20, 15, 1, 23, 23, 6, 9, 9, 24, 11, 30, 7, 13, 17, 26, 21

Т.е., за 50 с небольшим спинов 4 раза чистый повтор номера. К сожалению, я начал ставить только с 16 спина из этой последовательности (первые 15 цифр взял с табло статистики рулетки).

 

[Добрый]

Любопытно.
А какое там колесо? Из чего болл-трек сделан?
Какой город? Давай хлопнем их

 

[Ювин]

рулетка компании Gambee.

Если уже не начали ставить
повторы, пора проверить на
малые деньги. Электронная
рулетка позволяет не рисковать
сильно.
Возможно, в этой Gambee что-то
способствует данному феномену.
Вот в сочинских Адмиралах ГСЧ
явно программный, а не
механический. При этом исполнение
как раз пневмомеханическое.

 

[Удивленный]

Это рулетка EGT, а не Gambee. Поправил.

Ну и, конечно, только я начал ставить повторы... Как все пошло совсем не так.

09.05.23

7, 15, 31, 9, 21, 32, 12, 12, 21, 33, 29, 31, 28, 21, 5, 7, 7, 14, 19, 34, 0, 8, 20, 5, 19, 5, 30, 14, 21, 29, 18, 1, 11, 19, 30, 31, 16, 29, 13, 35, 30, 22, 14, 33, 21, 25, 15, 26, 32, 20, 23, 17, 18, 8, 5, 20, 13, 9, 31, 29, 5, 10, 25, 11, 30, 36, 8, 17. 16. 17, 25, 20, 4, 28, 9, 3, 2, 1, 22, 32, 35, 15, 6, 3, 24, 14, 34, 28, 3, 29, 22, 33, 26, 23, 15, 1, 29, 20, 35, 24, 29

А ставил я, конечно, после номера 14 (выделил жирным). И НИ ОДНОГО повтора за 80 спинов...

А какое там колесо? Из чего болл-трек сделан?
Какой город? Давай хлопнем их

Батуми, Грузия.
А из чего бывают болл-треки? По видимому деревяный, нет? Я что-то не разбираюсь в колесах, еще и, учитывая, что в электронных рулетках они под колпаком и на расстоянии. Хлопнуть (если по-честному) я только за. Но вот последняя статистика что-то портит мне настроение.

 

[Добрый]

Это рулетка EGT, а не Gambee. Поправил.

Ну и, конечно, только я начал ставить повторы... Как все пошло совсем не так.

09.05.23

7, 15, 31, 9, 21, 32, 12, 12, 21, 33, 29, 31, 28, 21, 5, 7, 7, 14, 19, 34, 0, 8, 20, 5, 19, 5, 30, 14, 21, 29, 18, 1, 11, 19, 30, 31, 16, 29, 13, 35, 30, 22, 14, 33, 21, 25, 15, 26, 32, 20, 23, 17, 18, 8, 5, 20, 13, 9, 31, 29, 5, 10, 25, 11, 30, 36, 8, 17. 16. 17, 25, 20, 4, 28, 9, 3, 2, 1, 22, 32, 35, 15, 6, 3, 24, 14, 34, 28, 3, 29, 22, 33, 26, 23, 15, 1, 29, 20, 35, 24, 29

А ставил я, конечно, после номера 14 (выделил жирным). И НИ ОДНОГО повтора за 80 спинов...

Батуми, Грузия.
А из чего бывают болл-треки? По видимому деревяный, нет? Я что-то не разбираюсь в колесах, еще и, учитывая, что в электронных рулетках они под колпаком и на расстоянии. Хлопнуть (если по-честному) я только за. Но вот последняя статистика что-то портит мне настроение.

Скорей всего установлен адаптивный алгоритм, а при помощи пьезиков реализуют контроль.

От болл-трека много что зависит, бывают разные, камень, пластик, дерево..

 

[Удивленный]

Скорей всего установлен адаптивный алгоритм, а при помощи пьезиков реализуют контроль.

Т.е., мошенничество? Как работает этот адаптивный алгоритм? Ты сталкивался с ним в реале?

 

[Добрый]

Т.е., мошенничество? Как работает этот адаптивный алгоритм? Ты сталкивался с ним в реале?

Ну не буду утверждать что в том случае именно это оно, но может быть. У меня есть документ одной Канадской компании, которая проводила расследования когда казино использовало специальную технологию против игроков. Но не думаю что следует это писать в открытом форуме

 

[Удивленный]

Тогда буду проверять на днях опять. Пока не станет ясно, кривое колесо или мошенничество или бред лудомана

 

[Ювин]

Не с целью придирки, а в надежде на
достижение звенящей и прозрачной
гармонии истины в моей голове, спрошу:
Годами я полагал, что "адаптив" связан
неразрывно с Контролем Честности в
онлайн казино. А без КЧ программные
ухищрения называют обычно иначе, типа
"мимотык", "кидание мимо ставок",
подкрученный ГСЧ, регулируемый RTP,
мягкосливающий алгоритм... или всё-таки
именно адаптивный алгоритм
на электронной рулетке?

 

[subzero]

Еще последовательности будут или всё - решено не продолжать с этой рулеткой?

 

[Удивленный]

Еще последовательности будут или всё - решено не продолжать с этой рулеткой?

Да вот что-то давно не ходил... Вот такой расклад:

20.05.23	10, 1, 10, 0, 28, 23, 16, 1, 17, 31, 20, 26, 9, 24, 19, 24
22.05.23	15, 4, 5, 31, 32, 13, 34, 15, 10, 26, 28, 25, 31, 24, 27, 1, 35, 32, 9, 29, 7, 1, 4, 27, 28, 25, 23, 22, 27, 3, 19, 5, 8, 23, 21, 18, 36, 1, 36, 31

 

[Удивленный]

Очень неплохо сегодня поднял на повторах... Но базы для понимания что делать все-равно нет...

24.05.23

30, 20, 29, 6, 27, 16, 12, 16, 31, 36, 2, 32, 23, 33, 33, 13, 25, 5, 5, 2, 9, 30, 30, 15, 36

 

[subzero]

Обычная рулетка. Бывает и шесть раз подряд номер выпадает.
В Книгу рекордов Гиннесса попал случай, когда один номер 7, выпадал подряд шесть раз.